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| 吴宗之访谈实录二 |
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http://www.secu.com.cn 中国安防产品网 时间：2006-8-12 10:45:00  |
主持人：既然安全社区建设对我们如此重要，我们应该做哪些支持或准备工作呢？
吴宗之：本人作为安全科技领域里的一个技术工作者，在做安全社区建设研究项目，中国职业安全健康协会，受总局的委托在做推广安全社区工作，包括积极引进国外的安全社区建设的先进的理念，先进的方法，积极促进国内外的交流，比如编写出版了《安全社区建设指南》，提高社区居民安全意识的通俗易懂的、很容易接受的、喜闻乐见的、生动活泼的一些宣传画，包括咱们的网站，这些工作应该大量的宣传。一方面继续抓好在北京、上海、开滦、路安的社区的试点，积极的总结经验，向全国推广，广泛的宣传。另外一方面，下一步结合平安建设，和谐社会建设，跟有关部门共同合作，来推进。尤其是国内很多的工业园区，以及一些城市和乡村交界的，事故多发的一些地域，我想应该是我们工作计划的一个重点，也包括农村的社区建设，有这么一些初步的想法。
主持人：据我们了解北京市朝阳区是安全社区建设的试点，那朝阳区试点建设试验到底取得了什么成效呢？
吴宗之：2004年的6月25号中国职业安全健康协会在北京开了安全社区建设讨论会，当时北京市的领导就决定在北京市的朝阳区、西城区、东城区做一些先期的安全社区建设的试点工作，第一批试点朝阳区有四个社区，包括望京、亚运村、麦子店、建国门外。通过两年来的社区建设初见成效，主要在三个方面：一方面通过安全社区建设确确实实夯实了社区层面的安全基础，通过安全社区建设从安全的角度看社区存在哪一些伤害或者是危险隐患，包括家庭安全的问题、老年人安全的问题、包括生产安全问题、公共场所安全以及社区安全的这几个方面，通过危险隐患的辨识和排查，社区安全的一些基础设施，比如像亚运村针对交通安全的问题，增设一些交通安全的标志牌，对危险的路段进行整改；望京社区设立了社区安全支持中心、安全社区网站，有外来工、建筑工人的培训，儿童安全教育的教室，定期请专家来讲授消防安全、家庭安全，普及安全知识。社区安全的事故预防工作得到加强，社区居民的安全意识也得到提高。再一个就是社区的综合预防机制，我刚才说了我们传统的事故预防，自然灾害由民政部、地震由地震局、气象由气象局、安全由安全生产局、消防由消防局、交通由道路交通管理局负责管理，安全社区建设把原来的条条，行成了现在的条块结合，促进了社区安全的综合管理机制，伤害预防，安全生活、安全生产这种结合的管理方式，促进了管理理念的转变，促进了综合治理、综合预防机制的形成。第三是社区居民的满意度提高，一方面事故伤害少，一方面进行一些经常性的，群众喜闻乐见的、生动活泼的安全培训活动，增强社区的凝聚力，刑事案件发生率也下降，意外事故发生率也下降，社区居民确确实实的觉得“社区是我家，建设靠大家”，社区居民自觉参加安全社区的建设，这种积极性也提高了，如果你们有机会也可以去参观一下，望京离这里不远的，确确实实做得很不错。
主持人：任何一项政策的推广都需要一定的时间的，那么安全社区在全国开展大约需要多长时间呢？
吴宗之：随着我们政府管理方式的转变，随着社会改革的深入，这几年社区的管理从上到下都非常重视。中央和国务院颁发了一系列的文件，科技要进社区、文化要进社区、安全要进社区，随着改革的不断深入，逐渐的由原来单位的人变成了社会的人，社区建设受到党中央国务院和各级政府的高度重视，现在有很多的社区建设的项目，如绿色社区、环境社区、文明社区。和谐社区、平安社区，安全社区这些相关社区是密不可分的，借着社区建设的东风，在全国推广安全社区是不难的，这是一个层面。另外，要达到世界卫生组织社区安全促进中心的标准，安全社区建设一般要3~5年的时间，为了更好的推进安全社区建设，中国职业安全健康协会起草了中国《安全社区建设基本要求》，以国家局的安全标准形式颁布。计划2006年年底按照中国的标准，评选一些国家级的安全社区，以起到示范和促进作用。同时积极与世界卫生组织社区安全促进中心联系，把符合国际标准的安全社区推荐给世界卫生组织。
主持人：我们政府对安全社区建设都采取了哪些行动呢？
吴宗之：政府对安全社区的建设就是我刚才说的从政策的层面在安全生产“十一五”规划中有推进安全社区建设的内容和要求。“十一五”安全文化建设纲要，重点要求要把安全社区建设作为安全文化建设的一个载体或者是方式来推进，国家安全生产监督管理总局也颁布了《安全社区建设的基本要求》标准。此外我们正在联合相关的政府部门，卫生部、民政部一起共同来推进安全社区建设，国家总局的领导多次在安全社区建设讨论会上强调和要求我们要积极的、稳固的推进。安全社区建设得到相关的政府的主管部门，尤其是国家安全生产监督管理总局的高度重视。
主持人：吴院长，我在您的论文中看到一个名词WHO，您能给我们解释一下这是一个什么样的组织呢？
吴宗之：WHO就是世界卫生组织的一个英文的缩写，世界卫生组织是联合国下面的一个机构，我们密切相关的除了世界卫生组织以外，还有一个ILO，是国际劳工组织，国际劳工组织主要是负责劳工福利、权力、劳工安全，工作条件等。世界卫生组织主要是负责卫生的问题，卫生、健康，也包括伤害预防的问题，是国际性的组织。社区安全由世界卫生组织下面的暴力与伤害预防局负责，安全社区项目世界卫生组织一直在积极的推进。
主持人：我们这里有一个网友问，现在正是安全生产月，那么安全月怎样和安全社区建设相结合呢？
吴宗之：安全月和安全社区结合的地方很多，安全月也是提高安全意识，宣传普及安全科技文化知识、安全法规标准的一个集中的表现，安全月是从时间的角度。实际上我们天天都要安全、月月都要安全、年年都要安全。世世代代，人类的生活和发展离不开安全，分分秒秒警钟长鸣，都离不开安全。安全社区是从一个空间的角度，实际上安全是要我们在任何时间、任何空间都要坚持不懈的、警钟长鸣来保障，要持续的保障安全。因为安全是相对的。借这个机会我要宣传我的一个观点，一个科学的观点：安全是相对的，风险是永存的，事故伤害是可以预防的。这是一个什么意思呢，安全没有绝对的安全，随着生活水平的不断提高，随着我们对客观认识的不断深入，安全标准会越来越高的。大家都能感觉到，比如说我们今天喝的是这种水，原来没有这种水，喝的是自来水，更早我们喝的是天然的水，我们生活水平越来越高，我们的标准也越来越高，安全的标准也越来越高，安全是社会文明和社会进步的一个标志，因为安全是相对的，所以就意味着一定要警钟长鸣，坚持不懈的来抓安全、重视安全。风险是永存的，因为到处都有风险，比如说我在这主持节目，电的东西到处都有，我们的办公室有很多的风险，所以风险是永存的，一定要树立这种观念。但是事故是可以预防的，这么多年的实践和安全社区建设表明，零灾害，零事故，事故是零是可以实现的，一定要树立一个科学的正确的观念。
主持人：我们论坛上有一位网友问：前段时间北京通州煤气泄漏造成很严重的伤害，我们应该怎样防止和避免这种事情发生？安全社区建设是怎样应对这类事故的呢？
吴宗之：目前，煤气泄漏尤其是家庭燃气泄漏事故可以说是经常发生，这也是安全社区建设中家居安全的一个很重要的内容，家用燃气安全在技术上并不难的，第一就是的产品——燃气灶具的安全装置、安全报警系统、自动灭火系统这些要完善的；第二是使用维修，一定要选用合格产品，另外要定期检查接头、橡胶或塑料管有没有老化，有没有腐蚀；第三就是使用时要有人在那看着，如果火突然灭了，燃气泄漏，泄漏到一定程度遇到明火就会爆炸。应该对这种同类事故重复发生一定要吸取经验教训，这就是为什么社区安全要提高意识，安全文化要深入人心，大人小孩、男女老幼一定要知道我们家居哪些东西是危险的，电器、燃气，一些引发伤害发生的隐患，一定要提高安全意识。安全社区建设要预防这些事故，家居安全是安全社区建设的项目之一。所以重点是对经常发生的或者常见的提出伤害预防的计划，消除这些隐患。安全社区建设能够有效的预防，主要是通过：第一是提高意识；第二是隐患整改；第三是形成这种长抓不懈的机制，持续改进的机制，让居民有这个意识，做饭的时候要注意，不但是做饭的人要注意，老人、小孩都提醒他，形成社区安全文化的氛围，家庭也形成这么一个安全文化的氛围。像环保、戒烟，中小学生也都知道，吸烟有害健康不能吸烟，要注意环境保护，安全意识、家居安全知识要深入人心以后，能够有效的预防这种事故。
主持人：聊了这么多专业知识了，下面我们转换一下话题，是关于您的个人的一些情况，据我了解您作为技术协调人和研究骨干完成的“八五”国家科技攻关专题“重大危险源的评价与宏观控制技术研究”等，您在安全生产专业上已经做出了很大的成绩，能和网友聊一聊您的一些从业过程吗？
吴宗之：说成就本人很惭愧，我所在的单位是中国安全生产科学研究院，从事国家的重大安全科技项目的攻关，“八五”、“九五”、“十五”我们一直在从事国家项目的攻关，我本人主要研究方向是重大事故预防，围绕着重大危险源的辨识、评价、管理、监控以及厂房选址和土地使用安全规划，应急救援，沿着这个技术路线在做工作。
我原来是学机械的，89年博士生毕业以后，分配到当时的劳动部劳动保护科学研究所，从此以后就参加科技攻关，“八五”完了就是“九五”，“九五”完了就是“十五”，现在接着的是“十一五”国家的科技攻关项目，经历不复杂，一直没有离开安全科技研究这个职业，单位就这一个，尽管名字换了很多。因为在98年机构改革之前叫劳动部劳动保护科学研究所，98年改革以后划到经贸委，又叫经贸委的安全科技研究中心，2001年又划到国家安全生产监督管理局，安全生产监督管理局的安全科技研究中心，05年更名叫中国安全生产科学研究院，单位的名称变了，本人的研究方向没变。
主持人：安全生产工作是一个比较枯燥的工作，而现在社会也比较浮躁，比如超女的一夜成名，您从事安全生产工作这么多年，您是怎么坚持下来的，跟我们的网友聊一聊这方面的话题。
吴宗之：作为一个技术工作者，科研工作者，科学研究应该是要耐得住寂寞的。安全生产工作枯不枯燥我觉得主要是职业取向和价值取向不一样，你要想做科研做技术工作，你就得要沉得下，这是第一点。第二、安全生产工作现在有极大的需求，社会的需求就是科技发展的动力，安全生产事关人民群众的根本利益，事关改革发展稳定的大局，十六届五中全会提出坚持节约发展、清洁发展、坚持安全发展来实现可持续发展，安全科技工作意义非常重大，何况中国正在工业化过程中间，伤亡事故每年的损失非常大，对我们国家的可持续发展有很大的影响。刚才谈到安全对社会、对社区，对和谐社会的建设、对小康社会的建设都有很大的影响，21世纪以后这个影响会越来越严重，要不扭转这种局面会越来越严重，一个人受的伤害要牵涉到好几个家庭，牵涉到好几个人，不是一个人的事情。安全生产形势的根本好转，是要依靠科学技术，事故预防最终也是要靠科学技术来支撑。
本人选择了安全专业领域，国家有这么大需求，自己有兴趣，所以就座得下来。同时也借这个机会，呼吁一下，因为马上就要高考报志愿了，安全科学这个专业是非常光荣的，非常有前景的。我们这个职业比医生还光荣的，医生是病人得了病来治病，安全专业是活蹦乱跳的人通过预防的手段让他不伤不残的，当然医生也是非常光荣的，白衣天使！我的意思是安全工作者同样也是非常光荣的，而且非常有前景的，离开安全别的就都没有，安全第一！安全科学现在越来越受到全社会重视，在本科方面是一级学科，全国现在有80多个学校。招安全工程相关的学生，安全科技方面的人才需求是非常大的，是这几年就业的热门专业。六月份马上要报志愿了，借这个机会在网上说一下，国家急需安全科学技术人才。
主持人：我在没有进入安全文化网前，也比较关注国内的矿难事件，每次都觉得矿工们很可怜，但进入安全文化网后，当我再看到矿难事件时，我感到的是一种责任，吴院长你看到有关矿难的报道是什么样的感觉呢？
吴宗之：第一是悲伤。第二是内疚、惭愧。第三更是一种责任，还有一种化悲痛为力量的动力。为什么这么说呢，第一我们是专门做事故预防科学研究的，发生这样的事故至少和我们的工作没做好有关，所以我们很内疚的。这样的事故目前还是频繁的发生，一方面是我们的安全科学技术落后，另一方面事故发生是多原因的，多方面的，与安全管理，职工的安全意识等等有关。事故经常发生说明更加要加强安全科学技术知识的普及，加强安全意识、安全文化的普及，让全社会共同关注，全社会共同来预防。安全社区是事故预防的一种模式，事故预防有很多的模式。安全社区是最近二、三十年来发达国家提出的一种先进的、科学的、有效的模式之一，还有很多别的事故预防模式。
主持人：我们很多网友比较关注7月1日的安全评价师和9月份的注册安全工程师考试，您能不能给我们传达一下今年的考试精神以及注意事项。
吴宗之：考试精神还是以国家总局颁发的、人事部颁发的、主管部门颁发的文件为主体，我只能谈点体会。我也一直从事注册安全工程师和安全评价师相关技术性的工作，比较早就介入这个工作，包括大纲的起草，一些教材的编写。第一是考试的事情，考试大家都是久经考场了，各人有各人的体会，我想还是围绕大纲，因为安全的知识牵涉到很多，牵涉到方方面面，所以大纲是一个重点。第二国家总局组织相关人员编写了安全评价师和注册安全工程师相关的辅导材料，当然是你知识越丰富越好，但从参考的角度，第一要知道大纲的精神。第二要把国家总局编写的配套辅导教材看懂了，因为考试题也是人出的，一般来说还是基础知识、基本技能以及综合的运用能力，无论是安全评价师还是注册安全工程师我觉得大家要从这三个方面应考，大纲、辅导教材、知识的综合运用。注册安全工程师是一种执业资格，安全评价师也是一种执业资格，不但要求专业知识还要求的工作经验，从这两个角度考核你，是不是具备这个能力。
主持人：我们现在有一个网友问注册安全工程师通过率是多少是最合适的呢？
吴宗之：注册安全工程师的通过率，第一年9%~10%左右，很遗憾我现在记不清这个准确的数字了，应该是在10%左右吧，第二年稍高一些在13%~14%左右，今年要比去年更高一些，因为是第三年，大家知识增加了，经验增加了，考试成绩肯定考得更好。具体的比例说不好，因为比例问题是一个政策问题，是结合考试成绩，不能一考都成为注册安全工程师。有网友要参加考试，祝大家考个好成绩。 |
| == 版权问题 == |
来源：安全文化网 编缉：陈超 |
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